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Caças Rafale dão dor de cabeça ao governo francês

In Aviões de Combate, Defesa on 13/09/2010 by E.M.Pinto Marcado: ,

https://i0.wp.com/www.ar.admin.ch/internet/armasuisse/en/home/aktuell/evaluation_tte/rafale/fotos/test_rafale.parsys.16357.downloadList.40968.DownloadFile.tmp/05rafale0216.jpg

Apesar do interesse do Brasil, dos Emirados Árabes Unidos e da Líbia para comprar os aviões Rafale da Dassault, nenhum foi vendido para o período 2009-2014. Quem paga o prejuízo é o governo da França.

No momento em que o governo da França faz de tudo para cortar os orçamentos dos ministérios para diminuir o déficit público, os cofres do Tesouro vão ter que pagar uma conta alta pelas encomendas encalhadas do fabricante Dassault. Como nenhuma venda prevista para o período de 2009-2012 foi realizada ainda – inclusive para o Brasil, que está interessado em 36 caças, mais ainda não fechou o negócio -, o Ministério francês da Defesa vai ter que comprar os 11 caças não vendidos neste ano de 2010.

A lei de programação militar do país, de 2008, garantiu à Dassault uma cadência de produção mínima anual de 11 aparelhos, teto mínimo para o fabricante manter seu preço. O governo francês estava certo de que o Rafale iria ser exportado.

No papel, a França imaginou a venda de um avião em 2011, quatro em 2012 e outros seis em 2013. Para o presidente Nicolas Sarkozy, depois do fracasso inesperado de um negócio com o Marrocos, exportar o modelo de caça francês se tornou uma obsessão e prioridade.

O interesse do Brasil, dos Emirados Árabes Unidos e da Líbia pelo modelo justificava o otimismo. Paralelamente, o governo se comprometeu com o fabricante Dassault e deu garantias para a construção de 11 caças Rafale por ano, quantidade mínima que a empresa exige para não aumentar o preço do avião.

O cenário não foi previsto por Sarkozy. Após ter indicado a preferência e ter aberto negociações para a compra do modelo francês, o presidente Luiz Inácio Lulada Silva só deve anunciar sua escolha, se anunciar, após as eleições. Os Emirados Árabes Unidos, agora estudam o modelo F18 da americana Boeing, e a Líbia também não decidiu nada.

Com isso, o governo francês será obrigado a comprar os 11 Rafale para o seu Ministério da Defesa. O valor da fatura para o governo, segundo o jornal Le Figaro, é de 800 milhões de euros, o que significa por aparelho quase 73 milhões de euros, cerca de 160 milhões de reais.

Fonte: Guia Global – Elcio Ramalho via Cavok

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55 Respostas to “Caças Rafale dão dor de cabeça ao governo francês”

  1. Ate os franceses estão percebendo que o rafale e uma jaca.

  2. RAFALE…Bom,bonito e muito caro.Em dia de vacas magras empinar o narizinho todo orgulhosinho como é costume Frances de achar que é mais cheiroso vai lhes custar a falencia do projeto.Estão pedindo a Deus que o Brasil compre o pepino cadente deles,compra que pode lhes salvar…Lulinha meu sapinho barbudo,deixa a FAB escolher,são eles que vão pilotar,são eles que entendem disso….Quem sabe mais,o motorista do caminhão ou o carona que aprecia a viagem?

  3. A salvação deles éo FX 2 nosso, é vai demorar..e bota demora nisso.zzzzzzzzz

  4. Parece que este avião é igualzinho a “jumento velho e mulher feia”,só quem gosta dele é o dono.heheheh….

  5. Mesmo o Rafale sendo a “Jaca” que muitos dizem, é uma excelente oportunidade para tirarmos proveito dos Franceses, já que eles estão com a corda no pescoço. Além do mais, se o que foi dito nesse artigo é verdade (e eu ter entendido corretamente), até que valeria a pena comprar o Rafale, assim poderíamos ter essas 11 unidades até 2013, enquanto que o Gripen só la por 2015, isso se não tiver nenhum problema no desenvolvimento. No final quando o Gripen começasse a ser entregue poderíamos ter uns 20 Rafales, pra quem anda de F-5M acho que é algo a se pensar.

  6. Saiu declaração do Jobim na folha do dia 07/09 de que o pacote do rafale seria de R$18 bilhões.
    R$18 bilhões/36 caças=R$500 milhões.
    A esse preço compra logo o f-35,porque pagar o preço de um caça de 5ª geração por um de 4,5ª geração, ou seja estamos comprando gato por lebre.

  7. É, tá cada vez pior pra nó$$$$$$$$$…..

  8. O Rafale é um excelente caça, quase no estado-de-arte. Mas seu desenvolvimento é atrasado, e seus custos, de difícil amortização.
    Quem tem $$$ quer o mais atual, e nesse caso, os olhos estão para o F-35 ou SU-50. Quem quer custo-benefício, olham para o Gripen C, F-16 B60, SU-30….

    A data limite para o Rafale é exatamente o após as eleições. Se não houver anúncio, é melhor o governo francês encomendar mais 36 Rafales para manter a linha produzindo na cadência mínima.

    []’s

  9. Seria bom para o Brasil comprar esses 11 Rafales!!!!!E conseguir comprar mais barato!!!!Ter 10 Rafales agora é uma boa!!!!!!!Depois os outros 36!!!!

  10. Continuo preferindo os Rafas.
    Bem melhores que Super Hornets e bananas suecas.

    A compra dos Rafas envolve transferências de tecnologia, manutenção, armas, treinamento, etc…
    Só um tolo pra fazer continha unitária de 500 milhões…KKKKKKKKKK

  11. Calma pessoal, pura especulação, nada de concreto no horizonte. O F18E/F só têm dois clientes a USNAvy e a RAAF, o Gripen NG não apresenta encomenda alguma e o Rafale é a escolha de vetor principal da AdA e para tanto têm que preencher todas as exigências desta Força. Eles não o abandorarão. Assim, como 10 ou 11 aviões a mais não é nada demais.
    Por estes factóides é que a FAB ficará sem opção, o Rafale é caro, o Gripen NG impossível pois nunca existará, e o F18E/F sofrerá embargos dos Americanos.
    [ ]s

  12. Mad Dog :
    Continuo preferindo os Rafas.
    Bem melhores que Super Hornets e bananas suecas.
    A compra dos Rafas envolve transferências de tecnologia, manutenção, armas, treinamento, etc…
    Só um tolo pra fazer continha unitária de 500 milhões…KKKKKKKKKK

    “Saiu declaração do JOBIM na folha do dia 07/09”
    “Saiu declaração do JOBIM na folha do dia 07/09”
    “Saiu declaração do JOBIM na folha do dia 07/09”

  13. Wolfpack :
    Calma pessoal, pura especulação, nada de concreto no horizonte. O F18E/F só têm dois clientes a USNAvy e a RAAF, o Gripen NG não apresenta encomenda alguma e o Rafale é a escolha de vetor principal da AdA e para tanto têm que preencher todas as exigências desta Força. Eles não o abandorarão. Assim, como 10 ou 11 aviões a mais não é nada demais.
    Por estes factóides é que a FAB ficará sem opção, o Rafale é caro, o Gripen NG
    impossível pois nunca existará, e o F18E/F sofrerá embargos dos Americanos.
    [ ]s

    Se com quase 500 caças em operação o super hornet não for nada de concreto.Então o rafale que tem 82 em operação é o que?Não seria um fiasco!

  14. Belíiiiissima foto !!!
    Mais uma pra minha coleção.

    Rafale é um caça que intimida!!!
    Extremamente ágil e manobrável usando sidesticks (manche lateral), assim como, F-16..F-22…F-35.

    Já enfrentou Typhoons, F16s, F18s, F15s, F22s, com ótimos resultados.
    Não vejo a hora de chegar a Cruzex e fazer os chorões invejosos se remoerem.

  15. Aquela velha conversa fiada se repete, de que os Super Hornet vão sofrer embargos dos EUA, etc, etc e tal, sem mencionar as tradicionais alfinetadas no Gripen. Entretanto a realidade é dura para o Rafale. O fato é que ele tem perdido todas as concorrências das quais participou. A recente entrevista do Gen Silvy e o RFI do EAU para a Boeing sobre o Super Hornet são fatos que se complementam, e estão longe de serem especulações.A verdade é que o Super Hornet já possui tudo aquilo que os EAU desejariam que o Rafale tivesse mas sem ser necessário arcar os vultuosos custos de desenvolvimento. Fica evidente o tamanho da roubada que o Brasil vai se meter se optar pelo Rafale. e enquanto o F/A-18E/F possui “apenas” dois clientes, o Rafale mal possui um pois a França vacila para encomendar a quantidade que deseja. Só um tolo mesmo para escolher o vetor gaulês.

  16. Jaka Papagaio,

    Jobim não citou nada desses valores no dia 07/09.
    Aliás, da Folha, só rola baboseiras que vcs gripentelhos acreditam.

    São 500 Super Bugs, e até hoje, não agradam os pilotos em ter substituido os F-14 Tomcats.

  17. Kojak :
    Belíiiiissima foto !!!
    Mais uma pra minha coleção.
    Rafale é um caça que intimida!!!
    Extremamente ágil e manobrável usando sidesticks (manche lateral), assim como, F-16..F-22…F-35.
    Já enfrentou Typhoons, F16s, F18s, F15s, F22s, com ótimos resultados.
    Não vejo a hora de chegar a Cruzex e fazer os chorões invejosos se remoerem.

    De novo essa velha historia de que o Rafale teria derrotado de uma só vez F/A-18E/F, Typhoon e F-22? já está mais do que provado que isso é (mais)uma jogada de marketing da Dassault. Imaginem, Rafale derrotando F-22…só mesmo em uma viagem de ácido…por fim, os observadores mais atentos já notaram que o Rafale apenas faz suas performances em shows aéreos “limpo” ao contrário do Super Hornet, que se exibe geralmente com 06 AMRAAMs e 02 Sidewinders

  18. Super Bug sendo caçado pelo Rafale.
    Coloquem a partir de 03 min…e verão um show de Hud lockando o SHornet…rssss

  19. Jakson,

    Sobre sua matemática eu não discordo, porém se falas de um então fale de todos, no mínimo é de espantar que pela mesma matéria que você citou temos:
    Gripen NG com custo unitário de 360 milhões de reais
    F/A-18 EF com custo unitário de 385 milhões de reais

    Sendo assim, eu fico impressionado que todos os caças de nossa concorrência sejam mais caros que o próprio F-22 ou o que se estima para o F-35.

    Creio que relativizar a notícia da Folha de São Paulo meramente ao número a e divisão matemática não seja feliz, para absolutamente nenhum concorrente e nem sequer aos participantes das discussões deste ou de qualquer outro blog, pois todos nós sabemos bem que estes valores englobam muitos fatores, equipamentos, capacitações de pessoal e estruturas e não podem ser comparados sequer com os valores de F-22 ou F-35 (respectivamente com valores estimados de 200 milhões de dólares americanos e por volta de 130 milhões de dólares americanos, até o momento para o último).

    E para finalizar me explique Jakson como você quer um avião de quinta geração (que para nós se fosse oferecido teria valor superior ao de 130 milhões de dólares, devido ao teor de exigências do F-X2) ou um 4ª ou 4.5 por 385 milhões de reais e com mais tempo de projeto do que os outros dois e menos possibilidades de desenvolvimento dado que a US Navy está procurando meios de substituí-lo (e não é somente com o F-35)?

    Vale ressaltar, agora falando sobre a matéria, aliás o que é difícil pois qualquer notícia sobre os concorrentes do F-X2 são inundadas de ataques por parte das respectivas torcidas.

    Acho que não há motivo para a alarde exagerado.
    Todos os vetores que concorreram no F-X2 passaram por problemas em seus desenvolvimentos em uma etapa anterior ou mais atual e enfrentaram ou enfrentam ainda problemas orçamentários. A França passou pela crise econômica como quase todas as nações do mundo, o próprio PAK-FA demorou um tanto mais do que o devido para voar devido a reabilitação da economia Russa, o F-22 sofreu com sua extinção pela mundança do mundo e da realidade econômica americana e o Gripen NG enfrentou dificuldades até ser finalmente aprovado em seu próprio país e isso sem contar os mais diversos problemas em cima do Eurofighter e a demora que a Rússia teve para conseguir emplacar o Su-35 como produto de mercado antes dela mesma comprá-lo. Não vou me admirar se o J-XX (ninguém lembra desse ainda mais em tempos de tantos contatos com a China…) sofrer atrasos, que aliás alguns garantem que já está atrasado e mesmo que programas promissores com o ATD-X ou o KF-X tenham problemas ou nem sequer se tornem realidade, desenvolver tecnologia e sustentar indústrias de ponta é tarefa dura, onerosa e poucos tem real capacidade de sustentá-la, porém vejam na matéria que a França está preferindo apertar os cintos do que abrir mão de sua capacidade, por mais que seja vista como “produto tão ruim” como os comentários aqui indicam.

    Sds,
    Carcará do Cerrado

  20. E dizer que tem pessoas em pilotar essa JACA francesa…rainha de hangar, eu só quero saber como manter essa JACA cara?

  21. Só sei de uma coisa!
    R$ 160.000.000,00 por um caça é absurdo.
    É fora da casinha.
    Prefiro compra de prateleira dos americanos ou russos (de preferência dos americanos).
    Gosto muito do Rafale, mas tem de baixar e muito o preço!!!

  22. Eu li a matéria e em nenhum lugar apareceu que o Rafale custa 500 milhões, o que eu vi é que o PACOTE DO RAFALE custará R$ 18 bilhões (segundo eles), creio que neste pacote já esteja incluso um período de manutenção (ouvi falar de 15 anos), mais os armamentos.

  23. Nossa, até essa jaca é melhor do que qualquer coisa que temos aqui, melhor mandar logo, pois os mirages e f5 velhões estao se deteriorando….

  24. Delta, realmente é melhor do que tudo que temos hoje aqui, mas, o que se discute bastante aqui é que, ao meu ver, senão selecionarmos bem “agora” o que vamos comprar, logo logo estaremos de novo no mesmo patamar de agora.

    Alguns defendem, com certa razão, a aquisição de aeronaves “menos capazes” ou até “tapa buracos” enquanto não desenvolvemos / participamos de um projeto realmente novo e promissor.

    Outros acham que o momento de “gastar” é agora, pois independentemente da fonte, todos estão enforcados e precisando demais vender seus produtos.

    Só acho que não deveriam tratar o FX 2 como vêem tratando.

    É o Brasil Gente, parem de brincar!!!

  25. Ué…

    De derrotar o F-22 eu não vi em lugar nenhum não… Mas do F-18 já ouvi várias vezes e nunca vi nenhuma fonte americana contestar, se é só lobby e mentira os cara iam ficar assim, caladinhos?

    Em todo caso, treino é treino e jogo é jogo… Todas as aeronaves podem mostrar mais em combate ainda mais se guiadas por mãos mais capazes.

    Outro ponto interessante é quem ontem babava pelo gripen hoje estranhamente fala bem do super hornet, o mundo gira né?

    Mas tudo bem! O F-X2 chegou a barreira da insanidade de forma tão absurda que foristas agridem verbalmente uns aos outros e tem gente que tem coragem de dizer que os outros estão ‘em viajem de ácido’, e a demonstração total que as pessoas não conseguem discutir para acrescentar nada…
    É cada um levantando sua bandeira e “os franceís fidido” não servem ou então o cara vem me falar de que “uz americano bobu” ou daqui a pouco tem os “ruço véi fei!”

    Santo Cristo, tenha penas de nossa republiqueta de bananas…
    Bem que Deus disse que não haveriam desastres naturais no Brasil como em outros locais do mundo, por que a gentinha que lá habita já bastaria de castigo para a terra…

  26. Quem defende compras de prateleira pensa pequeno.

  27. A Jaca é uma fruta muito boa, por isso o Brasil vai de Rafale e não de uma melancia podre do “Super”F/A 18, esta bosta americana só esta sendo vendida com financiamento do próprio povo que compra, é um embuste dos governos corruptos que largam a conta nas costas dos povos enganados como este da arabia saudita e israel, que não opinão nada e sofrem lavagem cerebral do governo.
    Vamos de Rafale e futuramente de PAK-FA, este sim um CAÇA e não esta sucata alada do Super Hornet.

  28. Márcio :
    Quem defende compras de prateleira pensa pequeno.

    Concordo, o Brasil podia ser mais ambicioso.

  29. Pelo amor de Deus, Rafale NÃO!!! Nem os franceses aguentam mais este troço. Vamos fechar a porcaria do FX-2 comprar uns SU-35 e entrar no PAK-FA. O dinheiro a ser gasto no Rafale não vale a pena. O caça da Dassualt é um estuprador de orçamentos. Ninguém quer o bagulho, somente o Jobim.

  30. Hms Tireless,

    Gostou do video do Gumpy, com o Super Bug sofrendo na mira do Rafale??
    É mentira então que Rafales não enfrentaram os F-18s na JTFEX 08 ???
    Tem depoimentos de pilotos americanos elogiando os Rafas.
    E na ATLC nos Emirados, hein??

    https://pbrasil.wordpress.com/2009/12/19/rafale-vence-eurofighter-e-bota-em-cheque-a-superioridade-atribuida-ao-f-22-raptor/

    Com apenas 4 rafales deram um show na ultima Red Flag enquanto 07 Gripens foram enviados e ficaram famosos de serem os ultimos com 04 a ficarem prontos pra cumprirem as sortidas diárias…kkkkkkkkkk

    Chorão que não vê nada noticiado sobre sua pulga em algum exercício.
    Marketing e Mentira é sua Gambiarra sueca com $3.000 hora/voo….rsssss
    Não cansa não de ser trollador??

  31. “Saiu declaração do Jobim na folha do dia 07/09 de que o pacote do rafale seria de R$18 bilhões.
    R$18 bilhões/36 caças = R$500 milhões.”

    R$ 18 bilhões = US$ 10 bilhões = MMRCA Indiano = 126 caças… Os números não batem, pois os indianos também exigem manutenção por 30 anos e ToT, aos moldes do FX-2. Não faz sentido comprarmos apenas 36 caças por esse valor, pois cada um sai por estuprantes US$ 278 milhões, ou 2 F-35 fly away… E sou mais 72 F-35 de prateleira do que 36 Rafale com ToT…

    Não vi o Jobim dizer isso. Quem disse foi a Folha.

    Proposta dos suecos: US$ 4,5 bilhões, com 8 anos de carência e prazo para pagamento de 15 anos, a juros de 4,23% ao ano.

    Então: 4.500 / 36 = US$ 125 milhões a unidade (já com ToT, co-sociedade no projeto, exclusividade na fabricação de partes do caça, exclusividade de vendas no mercado latino americano, etc).

    Ao meu ver, seria o melhor para a FAB (que é quem entende de avião, mais que qualquer um aqui), e, segundo relatos da própria Folha (via Catanhede), seria o preferido da Força.

    Pena que só voará lá pra 2014/2015… Maaasss, enquanto isso, poderíamos voar de Gripen C/D da Força Aérea Sueca até lá… Pelo menos uns 12, para criar doutrina em nossos pilotos.

  32. Barry :
    Pelo amor de Deus, Rafale NÃO!!! Nem os franceses aguentam mais este troço. Vamos fechar a porcaria do FX-2 comprar uns SU-35 e entrar no PAK-FA. O dinheiro a ser gasto no Rafale não vale a pena. O caça da Dassualt é um estuprador de orçamentos. Ninguém quer o bagulho, somente o Jobim.

    Muito ingênuo para acreditar que isso seja possível, tantas seriam as pressões e ameaças de sansões que receberíamos só de pensar seriamente nessa possibilidade

  33. Exercício JTFEX 2008 – Rafale x Super Hornets

    Entre 18 e 31 de Julho de 2008 mais de quinze mil militares dos EUA, Reino Unido e França participaram nos exercícios JTFEX 08 ao largo da costa oriental dos EUA. Nestes, a França enviou duas esquadrilhas de Rafales navais, a 12F e a 4F.

    O encontro entre os Super Hornet e os Rafale F2 foi muito interessante para os pilotos de ambos os aparelhos: “foi espantoso ver os canards movendo-se em pleno voo”, disse Mike Tremel, da VFA-31 e acrescentando: “o Rafale é um avião altamente manobrável, com uma incrível capacidade para apontar o seu nariz a qualquer direção do céu. Os pilotos franceses pareciam muito satisfeitos com as suas capacidades e com uma concepção do cockpit muito moderna, com MFDs e um side stick. Contudo, eu nunca voei num Rafale, e logo não sei o que estou a perder.”

    Os Rafales e os Super Hornet do Theodore Roosevelt encontraram-se varias vezes em BFM (1 para 1 em Basic Figher Maneuvering) e em 2 para 2 em missões ar-ar. “O Rafale é definitivamente um caça mais ágil, mas os pilotos da 12F sublinharam que o Super Hornet não fora concebido para dog fighting. O avião da Boeing era um impressionante cargueiro de bombas. Por outro lado, é um avião pesado que não pode acelerar tão depressa com alto ângulo de ataque.”

    Nos exercícios, os Super Hornet utilizaram o novo AIM-9X e alguns com o novo capacete JHMCS (Joint Helmet Mounted Cueing System). Ambos podem oferecer uma vantagem decisiva em combates a curta distancia, embora – segundo os pilotos dos Rafales – existam técnicas para a anular…

    Fonte:
    Air Forces Monthly, Novembro de 2008

  34. Kojak :Hms Tireless,
    Gostou do video do Gumpy, com o Super Bug sofrendo na mira do Rafale??É mentira então que Rafales não enfrentaram os F-18s na JTFEX 08 ???Tem depoimentos de pilotos americanos elogiando os Rafas.E na ATLC nos Emirados, hein??
    https://pbrasil.wordpress.com/2009/12/19/rafale-vence-eurofighter-e-bota-em-cheque-a-superioridade-atribuida-ao-f-22-raptor/
    Com apenas 4 rafales deram um show na ultima Red Flag enquanto 07 Gripens foram enviados e ficaram famosos de serem os ultimos com 04 a ficarem prontos pra cumprirem as sortidas diárias…kkkkkkkkkk
    Chorão que não vê nada noticiado sobre sua pulga em algum exercício.Marketing e Mentira é sua Gambiarra sueca com $3.000 hora/voo….rsssssNão cansa não de ser trollador??</blockquote

    Tem coisas que o ilustre forista não explica. Uma delas é o valor relativo dos resultados dos exercícios afinal é como aquela máxima do futebol: treino é treino, jogo é jogo!. A outra é como aos poucos o EAU vai descartando o Rafale e focando outras opções do mercado de caças visto não estarem interessados em desembolsar um caminhão de dinheiro para adicionar capacidades ao Rafale quando estas mesmas já estão presentes em outros modelos. Outrossim, é de bom alvitre ressaltar que em nenhum momento se falou de Gripen por aqui mas tão somente na quase-não-venda do Rafale aos EAU. Por fim, depois que você fizer 15 anos, largar o super trunfo e adjetivos na linha de "chorão, bobão, feio", talvez consigamos dialogar.

    Passar bem!

  35. Eu acho que essa espera é mais um jogo de negócios, a oferta está muito grande, pois estão oferecendo até para a Líbia, essa espera me parece estratégica, não que o preço caia mas acredito que as concessões estarão relacionadas a transferência de tecnologia, abraço a todos.

  36. “Os Emirados Árabes Unidos, agora estudam o modelo F18 da americana Boeing”

    Guys,sorry to write again in english
    This story of Boeing SH for UAE does not sound reliable or…it means a huge political swift
    Why not go for more F16 block 60 for which they paid development costs? With the latest systems I don’t see why they would need the SH over the Block 60?
    The whole story sounds more like posturing to get a price cut, OR extremely heavy political pressure.Then what about the new french naval and air base in the UAE??this base is just going up in power!
    Saludos a todos

  37. É cada uma… kkkkkk

    São tantas criticas ao Rafale, mas acredito que boa parte desses que criticam não querem de fato o que é melhor para o Brasil e sim o que é melhor para seus egos. Louvados pais da verdade escutais.

    O amado (NG = F-16 light) não tenho duvidas que se um dia estiver fisicamente entre nós será um excelente avião no combate ar-ar, principalmente no combate curto alcance, nesse caso deve se superior ao SH e ao mais manobrável F-16C/E, mas no combate longo alcance ele deve se inferior a ambos e nem se fala em Rafale e EF-2000. O radar do NG é praticamente sem duvidas o mais fraco dos 3 concorrentes do nosso FX, então mesmo ele sendo mais manobrável que um SH isso poderá não se decisivo no combate pois alguns alegam que o RCS do Gripen é ou vai ser maior que o do SH para piorar o radar do SH é sem sombra de duvidas mais avançando que dos outros dois candidatos do FX… então o Gripen mesmo sendo um bom avião deve leva pau do SH no combate ar-ar pelo menos no de longo alcance. Em se tratando de missões de ataque o Gripen leva menos armas que os outros dois (isso já diz muito) sua autonomia deve melhorar muito agora (quando usar tanques esternos), porém para isso terá que sacrificar suporte para as armas e diminuído a capacidade de peso em armas.
    Os defensores do Gripen falam em real transferência de tecnologia, mas como pode se isso se a tecnologia de muitos de seus equipamentos não é fabricada no país, sendo assim o comprador deve negociar com cada país para conseguir a transferência da tecnologia algo exaustivo caro e improdutivo. Com o NG aprenderemos a montar um caça, não chega a ser algo ruim, mas não é a tal transferência completa de todos os itens.

    O SH como avião de combate não o vejo como lá grande coisa, ele é um ótimo transportador de armas e de sensores o que lhe confere considerável resistência no campo de batalha, sem duvidas que sua eletrônica estar ao nível de um caça de quinta geração e seu armamento é o melhor entre os concorrentes, mas no combate a curto alcance ele é o mais fraco entre os mesmos… Confiar que seu radar vai da conta das aeronaves que se aproximam é um erro mesmo seu radar sendo “incrível” para os dias de hoje seu RCS já perdeu seu brilho existindo caças com radares inferiores, mas com RCS menor e podem se aproxime e o destrua: exemplo é o Rafale mesmo com um radar pouco inferior pode vencer o SH graças a seu menor RCS e em ultimo caso sua melhor agilidade.
    Não adianta reclamar os EUA fazem sabotagem sim, existe um vídeo aí que explica o que estou falando, mas sei que já tão cansados de vê-lo.

    O Rafale mesmo sendo mais caro nesse mesmo blog já se passou mais ou menos seus custos não sendo lá muito mais caro que os outros. Hora de vou F3=12,500 Gripen= 8,000 SH=10.000 dólares. O que explica por que nos primeiros anos a França garante o valor de 14.000 dólares, pois já sabem que não vai chegar a isso.
    Atacam o Rafale dizendo que a frança traiu Israel e a Argentina… Mas quem de vcs que tanto falam isso pode dizer se a Suécia ou os EUA nos daria apoio logístico para os nossos NG/SH em plena guerra contra a Inglaterra. Em época de guerra ninguém quer se envolver só mesmo quem tem interesses envolvidos a França é um estado neutro não contem com ela em época de guerra no maximo com os EUA se tiver em guerra contra a Venezuela se o inimigo for o Chile ou a Colômbia os EUA tanto podem ficar neutros como podem apoiá-los.
    Mais uma coisa o Rafale já foi escolhido não porque o GF é bobo e feio ou anti sei lá o que, mas porque envolve transferência de tecnologia comprovada tanto nos helicópteros como nos subs. Parem de chorar!

  38. Gozado…já vi o chorão no outro blog brincar de super trunfo, várias vezes, pra defender seu gripinico…
    Não sou eu quem precisa crescer..
    As imagens do vídeo do Gumpy vieram em boa hora mostrando como o F18 sofre na mira do Rafa…pena que não gostou!

    Rafales são mais ágeis que Super Bugs!!!
    Gostando ou não, é a realidade.

    Mas talvez a Cruzex te abra os olhos…..F16s são mais ágeis que F18s.

  39. Mad Dog :
    Continuo preferindo os Rafas.
    Bem melhores que Super Hornets e bananas suecas.
    A compra dos Rafas envolve transferências de tecnologia, manutenção, armas, treinamento, etc…
    Só um tolo pra fazer continha unitária de 500 milhões…KKKKKKKKKK

    Falou e disse, é esse o pano de fundo q está prendendo o BRASIL a esses caças,são + de 5 coisitas envolvidas. sds.

  40. Kojak :
    Gozado…já vi o chorão no outro blog brincar de super trunfo, várias vezes, pra defender seu gripinico…
    Não sou eu quem precisa crescer..
    As imagens do vídeo do Gumpy vieram em boa hora mostrando como o F18 sofre na mira do Rafa…pena que não gostou!
    Rafales são mais ágeis que Super Bugs!!!
    Gostando ou não, é a realidade.
    Mas talvez a Cruzex te abra os olhos…..F16s são mais ágeis que F18s.

    Já que você deseja tanto ser o comédia das paradas, fique a vontade com seu super-trunfo…

  41. Kojak :
    Gozado…já vi o chorão no outro blog brincar de super trunfo, várias vezes, pra defender seu gripinico…
    Não sou eu quem precisa crescer..
    As imagens do vídeo do Gumpy vieram em boa hora mostrando como o F18 sofre na mira do Rafa…pena que não gostou!
    Rafales são mais ágeis que Super Bugs!!!
    Gostando ou não, é a realidade.
    Mas talvez a Cruzex te abra os olhos…..F16s são mais ágeis que F18s.

    reproduzindo o que outro forista postou:

    “Nos exercícios, os Super Hornet utilizaram o novo AIM-9X e alguns com o novo capacete JHMCS (Joint Helmet Mounted Cueing System). Ambos podem oferecer uma vantagem decisiva em combates a curta distancia, embora – segundo os pilotos dos Rafales – existam técnicas para a anular…”

    COmo disse um forista no aéreos, devem ser exotéricas as técnicas dos franceses para anular a combinação AIM-9X/JHMCS.Eis o vídeo abaixo:

    Como é sabido por todos, o Rafale não possui HMD integrado e o desempnho do MICA IR é inferior ao do AIM-9X mas, que fica no super trunfo desconhece essas coisas

  42. Pessoal,

    R$ 18 bilhões é o valor para 120 Rafales, a quantidade desejada pelo MD. Custo por unidade em torno de R$ 150 milhões.

    Abraço.

  43. Com certeza, a Air Forces Monthly americana gosta de publicar e inventar notícias super trunfos pra gripenados geniosos como vc discordar.

    Mas lá no blog que esse outro amiguinho tbm chorão posta, nunca houve confrontos de Rafale com Super Hornets neste exercício naval, e fui banido com minhas msgs deletadas justamente por dizer o contrário.

    Aqui a revista super trunfo pros chorões:
    http://www.airforcesmonthly.com/view_issue.asp?ID=117

  44. Um que seria a cara de nossos pilotos mas não existe.Outro que nem o proprio pais de origem não aposta.E outro que com certesa alem de ser um excelente caça teremos problemas com o governo Americano.Então porque se descarta o SU-35 que é o melhor vetor dos 4???A alma do falecido Brisola la da catacumba ecoa “FORÇAS OCULTAS”

  45. Algum de voces ja houviu falar que a Russia saiu de seu pais com uma enorme força-tarefa pra invadir ou atacar outro pais fora de seu continente?Mas ja viram varias vezes oa EUA fazerem isso né?E preparem-se pois em breve verão a China tambem fazer o mesmo,porque todo aquele que domina,intimida com bombas e ataques…O problema que no nosso meio politico e acho que tambem no nosso meio militar ainda ixiste um repudio a Russia e a tudo o que é Russo.Eles não nos fizeram nenhum mal mas traumas e odios ideologicos nos impedem de os olharmos diferente.

  46. Kojak :
    Com certeza, a Air Forces Monthly americana gosta de publicar e inventar notícias super trunfos pra gripenados geniosos como vc discordar.
    Mas lá no blog que esse outro amiguinho tbm chorão posta, nunca houve confrontos de Rafale com Super Hornets neste exercício naval, e fui banido com minhas msgs deletadas justamente por dizer o contrário.
    Aqui a revista super trunfo pros chorões:
    http://www.airforcesmonthly.com/view_issue.asp?ID=117

    Continue latindo que quem sabe um dia você chega lá…

  47. Kojak :
    Com certeza, a Air Forces Monthly americana gosta de publicar e inventar notícias super trunfos pra gripenados geniosos como vc discordar.
    Mas lá no blog que esse outro amiguinho tbm chorão posta, nunca houve confrontos de Rafale com Super Hornets neste exercício naval, e fui banido com minhas msgs deletadas justamente por dizer o contrário.
    Aqui a revista super trunfo pros chorões:
    http://www.airforcesmonthly.com/view_issue.asp?ID=117

    E já que o super hiper ultra Rafale é tão bom, como você explica essa absoluta ausência de vendas externas. Nem aqui no Brasil, apesar da bandalheira que se tornou o FX-2, onde o ministro da defesa tenta a todo custo elaborar uma “exposição de motivos” para tentar emplacar a jaca, ele consegue vencer a concorrência.

  48. O chorão…

    A exposição dos motivos vai ser bem explicadinho, qndo oficializar a compra, pra ignorantes (termos inapropiados: Editado),como vc, parar de chorar e semear chororôoos.
    Prova ae pra nós que foi bandalheira, o sabichão genioso.
    Sua espiã informada é a Catanhede?
    Engula a jaca caladinho pq sua banana brochinha não vem.

  49. Você entregaria a senha da sua conta bancária para um desconhecido?
    Acorda, nem EUA e muito menos a França vão fazer alguma transferência de tecnologia.
    Para os EUA, o F-18 já é velho, mas mesmo assim os americanos não entregaram de bandeja o que eles gastaram tanto tempo e dinheiro para conseguir.
    O caso da França é pior, o Rafale, apesar de ser um projeto da mesma época do F-18 americano, é o mais moderno que a França tem, portanto eles não vão transferir tecnologia coisa nenhuma, ou seriam acusados de alta traição.
    Como pode alguém acreditar que os Estados Unidos não farão uma transferência de tecnologia, no que estão certos, mas acreditar que a França o fará?

    Esse negócio não envolve transferência de tecnologia, mas, isso sim, transferência de dinheiro, muito dinheiro, da comissão que Lulinha e Cia vão embolsar.
    Coisa “pequena”, de meros 2 bilhões de reais.

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